<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Veteraanimatrikkelit: ohjeita ja vinkkejä</title>
	<atom:link href="http://www.tapionurminen.fi/2009/05/17/veteraanimatrikkelit-ohjeita-ja-vinkkeja/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.tapionurminen.fi/2009/05/17/veteraanimatrikkelit-ohjeita-ja-vinkkeja/</link>
	<description>Historiantutkimuksessa tulisi etsiä totuutta</description>
	<lastBuildDate>Wed, 24 Aug 2011 15:34:03 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.0.1</generator>
	<item>
		<title>By: Martin Glantz</title>
		<link>http://www.tapionurminen.fi/2009/05/17/veteraanimatrikkelit-ohjeita-ja-vinkkeja/comment-page-1/#comment-1491</link>
		<dc:creator>Martin Glantz</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 31 Aug 2009 04:07:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.tapionurminen.fi/?p=30#comment-1491</guid>
		<description>kiitos toistaiseksi!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>kiitos toistaiseksi!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Tapio Nurminen</title>
		<link>http://www.tapionurminen.fi/2009/05/17/veteraanimatrikkelit-ohjeita-ja-vinkkeja/comment-page-1/#comment-1490</link>
		<dc:creator>Tapio Nurminen</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 30 Aug 2009 20:35:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.tapionurminen.fi/?p=30#comment-1490</guid>
		<description>@Martin: tällaista tutkimusta ei ole tehty. Tarinoita on tietysti monenlaisia ja on toki mahdollista, että aseita on käytetty myös omia esimiehiä vastaan. Tänään sain kuulla yhdestä tällaisesta tapauksesta, mutta kyseessä oli Kannaksen hyökkäysvaihe kesällä 1941. Täytyy alkaa selvittää tapausta.

Käsitykseni on, että tarinoita on enemmän kuin tuollaista todella tapahtui. Aiemmin olen kuullut tapauksesta, jossa yksi aliupseeri - ei upseeri - olisi kaatunut kesällä 1944 yrittäessään pysäyttää karkureita.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Martin: tällaista tutkimusta ei ole tehty. Tarinoita on tietysti monenlaisia ja on toki mahdollista, että aseita on käytetty myös omia esimiehiä vastaan. Tänään sain kuulla yhdestä tällaisesta tapauksesta, mutta kyseessä oli Kannaksen hyökkäysvaihe kesällä 1941. Täytyy alkaa selvittää tapausta.</p>
<p>Käsitykseni on, että tarinoita on enemmän kuin tuollaista todella tapahtui. Aiemmin olen kuullut tapauksesta, jossa yksi aliupseeri &#8211; ei upseeri &#8211; olisi kaatunut kesällä 1944 yrittäessään pysäyttää karkureita.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Martin Glantz</title>
		<link>http://www.tapionurminen.fi/2009/05/17/veteraanimatrikkelit-ohjeita-ja-vinkkeja/comment-page-1/#comment-1483</link>
		<dc:creator>Martin Glantz</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 11 Jun 2009 19:27:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.tapionurminen.fi/?p=30#comment-1483</guid>
		<description>Heipä hei!

Hesarin taannoinen uutinen keski-ikäisen reserviläisen valitettavasta menehtymisestä käynnisti HS:n verkkokeskusteluun melkoisen pulinan, joka jatkuu edelleen. Kuten tavallista, pulinassa on paljon luuloja, tietämättömyyttä, vahvistamattomia väitteitä ja suoranaisia &quot;muunneltuja totuuksia&quot; puolustusvoimistamme, kansainvälisistä kriiseistä, tohtoreista, kenraaleista, kokonaismaanpuolustuksesta, venäläisistä  jne jne...

Siellä esitetään myös väite, että reservin upseereita olisi ammuttu &quot;paljon&quot; omien toimesta nimenomaan kesän 1944 vetäytymisen yhteydessä. Ampujina olisivat olleet näiden upseerien alaiset. 

Nettikeskustelun mukaan tästä on olemassa jopa tutkimus, joka on uutisoitu Helsingin Sanomia myöden.

Yritin eri hakusanoilla löytää verkosta aiheesta lisää, mutta löysin vain muutamia epäsuoria viittauksia 1944 murhattuihin/tapettuihin/ammuttuihin suomalaisupseereihin. 

Oma käsitykseni on, että nuoria res. vänrikkejä ja luutnantteja menehtyi siksi, että he olivat yhtälailla vihollistoimille alttiita kuin miehensäkin ja keskimäärin ehkä tyhmyyteen asti velvollisuudentuntoisia ja täyttämässä myöhästyneitä käskyjä, joka rintaman murtuessa ei aina ole rationaalista kokonaistilanteen kannalta. 

Miten on, onko tällaista tutkimusta ja onko sen tulos, että miehistö on tappanut &quot;paljon&quot; omia upseerejaan vai, että näille väitteille ei löydy pohjaa? 

Tähän saavat vastata muutkin kuin Nurminen ja kiitos etukäteen tiedoista!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Heipä hei!</p>
<p>Hesarin taannoinen uutinen keski-ikäisen reserviläisen valitettavasta menehtymisestä käynnisti HS:n verkkokeskusteluun melkoisen pulinan, joka jatkuu edelleen. Kuten tavallista, pulinassa on paljon luuloja, tietämättömyyttä, vahvistamattomia väitteitä ja suoranaisia &#8220;muunneltuja totuuksia&#8221; puolustusvoimistamme, kansainvälisistä kriiseistä, tohtoreista, kenraaleista, kokonaismaanpuolustuksesta, venäläisistä  jne jne&#8230;</p>
<p>Siellä esitetään myös väite, että reservin upseereita olisi ammuttu &#8220;paljon&#8221; omien toimesta nimenomaan kesän 1944 vetäytymisen yhteydessä. Ampujina olisivat olleet näiden upseerien alaiset. </p>
<p>Nettikeskustelun mukaan tästä on olemassa jopa tutkimus, joka on uutisoitu Helsingin Sanomia myöden.</p>
<p>Yritin eri hakusanoilla löytää verkosta aiheesta lisää, mutta löysin vain muutamia epäsuoria viittauksia 1944 murhattuihin/tapettuihin/ammuttuihin suomalaisupseereihin. </p>
<p>Oma käsitykseni on, että nuoria res. vänrikkejä ja luutnantteja menehtyi siksi, että he olivat yhtälailla vihollistoimille alttiita kuin miehensäkin ja keskimäärin ehkä tyhmyyteen asti velvollisuudentuntoisia ja täyttämässä myöhästyneitä käskyjä, joka rintaman murtuessa ei aina ole rationaalista kokonaistilanteen kannalta. </p>
<p>Miten on, onko tällaista tutkimusta ja onko sen tulos, että miehistö on tappanut &#8220;paljon&#8221; omia upseerejaan vai, että näille väitteille ei löydy pohjaa? </p>
<p>Tähän saavat vastata muutkin kuin Nurminen ja kiitos etukäteen tiedoista!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Tapio Nurminen</title>
		<link>http://www.tapionurminen.fi/2009/05/17/veteraanimatrikkelit-ohjeita-ja-vinkkeja/comment-page-1/#comment-1482</link>
		<dc:creator>Tapio Nurminen</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Jun 2009 18:32:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.tapionurminen.fi/?p=30#comment-1482</guid>
		<description>Aivan oikein, käytin mm. 10.Divisioonan matrikkelia tutkiessani Joutsaa ja Luhankaa, mutta kirjoittaessani tätä kiireessä unohdin mainita ko. lähteen kokonaan! Täytyykin täydentää tekstiä. Kiitos kommentista.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Aivan oikein, käytin mm. 10.Divisioonan matrikkelia tutkiessani Joutsaa ja Luhankaa, mutta kirjoittaessani tätä kiireessä unohdin mainita ko. lähteen kokonaan! Täytyykin täydentää tekstiä. Kiitos kommentista.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Ilmo Kekkonen</title>
		<link>http://www.tapionurminen.fi/2009/05/17/veteraanimatrikkelit-ohjeita-ja-vinkkeja/comment-page-1/#comment-1481</link>
		<dc:creator>Ilmo Kekkonen</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Jun 2009 13:49:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.tapionurminen.fi/?p=30#comment-1481</guid>
		<description>Tervehdys Tapio!

Olen itsekin koonnut veteraanitietoja. Eräs lähde näyttäisi Sinulta jääneen mainitsematta. Se on yhtymien veteraanimatrikkelit. Kannattaa siis tarkistaa ainakin se yhtymä, jonka aluetta (sotilaslääniä) kunta sodan aikana oli. Kyllä siinä selaamista on, mutta tietoja löytyy. Huomattava on tietysti, että näihin  60-70-luvuilla koottuihin matrikkeleihin ilmoittautuminen oli vapaaehtoista. Ne ovat siis vajaita.

Sitten on tietysti myös matrikkelit Päämajan alaisista joukoista sekä meri- ja ilmavoimista. Joku nimi voi löytyä niistäkin. 

Eräs lähde on myös moniosainen Siirtokarjalaisten tie. Siinä on lueteltu hyvin kattavasti karjalaiset evakot kunnittain aakkosjärjestyksessä.

Lähteitä voi löytyä vielä muitakin.  Matrikkelit ovat ainakin isompien kirjastojen tutkijasaleissa.

Hyvää jatkoa!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tervehdys Tapio!</p>
<p>Olen itsekin koonnut veteraanitietoja. Eräs lähde näyttäisi Sinulta jääneen mainitsematta. Se on yhtymien veteraanimatrikkelit. Kannattaa siis tarkistaa ainakin se yhtymä, jonka aluetta (sotilaslääniä) kunta sodan aikana oli. Kyllä siinä selaamista on, mutta tietoja löytyy. Huomattava on tietysti, että näihin  60-70-luvuilla koottuihin matrikkeleihin ilmoittautuminen oli vapaaehtoista. Ne ovat siis vajaita.</p>
<p>Sitten on tietysti myös matrikkelit Päämajan alaisista joukoista sekä meri- ja ilmavoimista. Joku nimi voi löytyä niistäkin. </p>
<p>Eräs lähde on myös moniosainen Siirtokarjalaisten tie. Siinä on lueteltu hyvin kattavasti karjalaiset evakot kunnittain aakkosjärjestyksessä.</p>
<p>Lähteitä voi löytyä vielä muitakin.  Matrikkelit ovat ainakin isompien kirjastojen tutkijasaleissa.</p>
<p>Hyvää jatkoa!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

